Janine Jackson entrevistou iFixit’s Kyle Wiens sobre o “momento” do direito de reparar o 5 de maio de 2023, episódio de CounterSpin. Esta é uma transcrição levemente editada.
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Janine Jackson: Os usuários de cadeiras de rodas no Colorado agora podem consertar suas próprias cadeiras quando elas quebram. Foi necessária uma nova lei, permitindo-lhes acessar as peças, ferramentas e diagnósticos de que precisam para fazer isso — pelas mesmas razões que, durante anos, a John Deere argumentou que os agricultores não são realmente os proprietários dos tratores que compram. Como esses tratores carregam códigos de computador que são proprietários, os agricultores só tem uma “licença implícita para a vida útil do veículo para operar o veículo”.
Como nosso próximo convidado disse, a noção de possuir realmente as coisas que você compra tornou-se revolucionária, se a propriedade incluir seu direito de modificar ou consertar essas coisas. Mas é uma revolução que está em andamento. Então vamos conversar.
Kyle Wiens corre eu concerto isso, uma comunidade online de reparos e varejista de peças que desmistifica a tecnologia e capacita os consumidores. Ele se junta a nós agora por telefone. Bem-vindo de volta ao CounterSpinKyle Wiens.
Kyle Wien: Obrigado por me receber de volta.
PIRG (07/02/23)
JJ: Conversamos há quase exatamente seis anos, em abril de 2017, quando John Deere argumentava, com cara de pau, que os fazendeiros não deveriam ser donos de seus tratores, porque se tivessem acesso ao software envolvido, poderiam piratear a música de Taylor Swift.
E na época, você disse que nem tudo é melancolia e desgraça; há esperança no horizonte em termos de estados e lugares prontos para avançar na legislação de direito de reparo, e parece estar acontecendo. Estou vendo palavras como “impulso” anexado aos esforços de direito de reparo. Então, atualize-nos.
KW: Bem, definitivamente demorou tanto para chegar aqui. Desde que conversamos, introduzimos contas de direito de reparo agrícola todos os anos. E é apenas agora, apenas nas últimas duas semanas, que finalmente temos um projeto de lei que ultrapassa a linha de chegada e realmente é assinado na lei.
JJ: E é onde? Mas outros estados, eu sinto que estou lendo, eles estão borbulhando, mas talvez não passem, certo?
KW: Então, sim, até agora este ano, 28 estados diferentes introduziram notas de direito de reparo de diferentes tipos. Alguns têm como alvo equipamentos agrícolas, outros têm como alvo produtos eletrônicos de consumo, outros têm como alvo eletrodomésticos.
Colorado conseguiu sobre a linha de chegada para equipamentos agrícolas. Então, pela primeira vez, John Deere e outros serão obrigados a compartilhar esse software e as ferramentas que eles vêm dizendo há tanto tempo que os agricultores não deveriam. Isso é absolutamente enorme.
O governador Polis assinou a lei na semana passada, com um grande trator vermelho em frente ao edifício do Capitólio em Denver. Então esse foi o momento visível mais emocionante. Mas também tivemos outras vitórias legislativas ao longo do caminho.
Beira (29/12/22)
JJ: Eu sei que aqui no estado de Nova York, no final do ano passado, no início deste ano, o governador Hochul assinou algo. Mas sei que, como quase sempre acontece com a legislação, o que entrou não foi o que saiu.
Eu me pergunto se você pode falar sobre o que foi perdido lá, mas também qual é a lição para outros estados quando eles estão tentando aprovar esse tipo de legislação?
KW: Absolutamente. Portanto, Nova York é o primeiro projeto de lei de direito de reparo de eletrônicos amplo e abrangente. Ele diz que se você vai vender um produto eletrônico em Nova York, deve disponibilizar as peças, ferramentas e informações que os consumidores precisariam para consertá-lo. E nivela o campo de jogo entre as concessionárias, os Maçã lojas do mundo, e o resto de nós. Isso é fantástico.
As modificações – duas coisas principais que foram diluídas no projeto de lei de Nova York no último minuto: uma é que se aplica apenas a produtos futuros, portanto, aplica-se apenas a produtos que você compraria depois de julho, o que é um pouco irritante, porque geralmente as coisas que quebram são as coisas que você já tem. Portanto, prepara o terreno para o futuro, mas não se aplica retroativamente.
E a outra coisa é que o governador isentou produtos comerciais, coisas como copiadoras e servidores e produtos corporativos, produtos dos quais hospitais e escolas dependem. E, portanto, estamos otimistas de que outros estados corrigirão as brechas que o governador introduziu.
JJ: Deixe-me perguntar a você, quem ainda se opõe às medidas de direito de reparo e mudou seus argumentos? Ou ainda é “terceiros atores nefastos podem se envolver” ou “os consumidores podem se machucar consertando coisas”? Qual é a linha de oposição?
KW: Tendo defendido isso nos últimos 20 anos, quase, sinto que estou preso no dia da Marmota filme. São os mesmos argumentos repetidamente em todos os estados. As discussões não mudaram desde a última vez que conversamos, e as discussões são realmente infantis.
Eles dizem coisas como “os agricultores não conseguem consertar seus próprios equipamentos”. Claro que podem. É assim que todos nós obtemos nossa comida, é um agricultor usando equipamentos que eles consertaram. Não tem fazenda, não tem agricultor que não conserte o próprio equipamento. É simplesmente absurdo.
Portanto, os fabricantes de eletrônicos dizem a mesma coisa. Eles dizem que você não pode consertar seu iPhone, você pode se machucar. Bem, as únicas pessoas que vi se machucar com um smartphone são pessoas que o usam com a tela quebrada e cortam o dedo.
JJ: O direito de reparação é tantas coisas. É sobre o poder do consumidor, contra o exagero corporativo. Trata-se de distorcer a lei para dar poder aos já poderosos. Mas também é, e as pessoas devem entender, uma preocupação ambiental, em um nível fundamental, certo?
KW: Absolutamente. Os produtos que usamos têm uma enorme quantidade de energia e recursos incorporados. O smartphone em seu bolso levou mais de 250 quilos de matéria-prima desenterrada do solo. Coletivamente, fabricamos cerca de 1,5 bilhão de smartphones por ano.
Então pense nisso: 1,5 bilhão de smartphones multiplicados por 250 libras cada. É literalmente uma montanha escavada na terra todos os dias para fazer a tecnologia que temos. E então só usamos um telefone por alguns anos, jogamos em uma gaveta e compramos outro.
Temos que encontrar uma maneira, pelo bem do planeta, pelo bem do nosso futuro, de usar essas coisas por mais tempo e fabricar menos no início.
JJ: Eu apenas sinto que as pessoas podem ler isso como o carinha contra o homem, e é realmente sobre o tipo de mundo em que queremos viver. Quero dizer, parece tão grande para mim. Parece uma questão tão abrangente.
Kyle Wiens: “A eletrônica e o software estão entrando em todos os nossos produtos. E fornece ferramentas para os fabricantes bloquearem intencionalmente os produtos.”
KW: Absolutamente. É um grande impacto ambiental, a energia incorporada em todos os produtos que temos.
Mas também tem a ver com custos e direitos do consumidor. Se você comprar uma geladeira agora, a vida útil típica de um novo eletrodoméstico é de cerca de sete anos. E acho que ninguém quer comprar uma geladeira que só vai durar sete anos. Você esperaria que durasse 15 ou 20.
JJ: Exatamente. Portanto, é uma grande questão, em termos de como você quer viver, em termos do que você quer ter em sua casa e, então, de quem você quer depender? Porque o argumento de muitas dessas empresas é, sim, claro, você pode consertar essas coisas. É só você precisar vir até nós para consertar. Precisamos ser os únicos a repará-lo. Então, como você disse há seis anos, trata-se de um bloqueio no mercado de reposição.
KW: E esse controle vem com a falta de autoconfiança local. Achamos que, em comunidades rurais em particular, isso é muito importante. Os fazendeiros falam sobre como, ei, são quatro horas para dirigir até o revendedor mais próximo. Tenho que rebocar meu trator por quatro horas em cada sentido. Isso é louco.
E tudo isso foi introduzido pela eletrônica. Este não é um momento em que todos os fabricantes se reuniram e decidiram ser maus de uma vez. Em vez disso, o que está acontecendo é que a eletrônica e o software estão entrando em todos os nossos produtos. E fornece ferramentas para os fabricantes bloquearem intencionalmente os produtos. Mas também cria esse caminho acidental onde, tipo, eu não acho que as empresas de eletrodomésticos estão tentando fazer um micro-ondas que dura apenas sete anos, mas eles colocam eletrônicos nele que não duram tanto tempo, e eles não descobri como preencher isso com modelos de reparo que irão compensar.
Harvard Business Review (19/01/23)
JJ: Eu vi um artigo em Harvard Business Reviewmas suspeito que será uma linha que as pessoas verão em qualquer mídia que estejam lendo, dizendo, ei, certo consertar, parece legal, essencialmente, mas “os fabricantes podem ajustar estrategicamente os preços de novos produtos para mitigar seus previsíveis perda de lucro da legislação de direito de reparo”.
E, deixe-me também acrescentar: “Mesmo que as pessoas comprem menos produtos novos, um reparo mais fácil pode levar mais consumidores a usar produtos antigos e ineficientes em termos de energia, resultando em um maior impacto ambiental”.
Alguma resposta sua sobre esse tipo de argumento?
KW: Sim, quero dizer, isso é interessante. Por um lado, estou bem com produtos novos que custam um pouco mais se duram mais, certo? Eu ficaria feliz em pagar 20% a mais por uma geladeira que durasse o dobro do tempo. Isso seria bom.
Na perspectiva produto-energia, sabe, por muito tempo foi verdade que atualizar seus eletrodomésticos, especialmente sua geladeira, traria enormes economias de energia. Por volta de 2000, 2005 ou mais, isso realmente se estabilizou. Deixamos de ganhar enorme eficiência com novos produtos. Há ganhos incrementais, mas eles são bem minúsculos.
Portanto, não há ninguém por aí em que substituir uma geladeira de 10 anos por uma nova faça sentido apenas do ponto de vista do consumo de energia. A energia incorporada na fabricação desse refrigerador é maior do que os ganhos de eficiência que você verá.
JJ: E acho que resisto à ideia de que, bem, se você quer que as coisas sejam melhores, socialmente, os fabricantes simplesmente aumentarão os preços. Tipo, isso não é automático, pode ser uma conversa que temos. Se o seu CEO está levando para casa onze bilhões de dólares por ano, talvez haja outras maneiras de falarmos sobre recursos para o tipo de mundo em que queremos viver, acho.
KW: Absolutamente. E espero que a concorrência confirme isso. A França tem uma lei de rotulagem de reparabilidade, onde os produtos devem ser rotulados, ao lado do preço, com a facilidade ou dificuldade de consertar. E as pesquisas que eles fizeram descobriram que oito em cada dez consumidores escolheriam um produto mais reparável em vez de sua marca favorita. Então, acho que você verá uma mudança em direção às empresas que realmente embarcam na fabricação de produtos mais duradouros.
JJ: Tudo bem então. Conversamos com Kyle Wiens, cofundador e CEO da eu concerto isso, uma comunidade online de reparos e varejista de peças. Muito obrigado, Kyle Wiens, por se juntar a nós esta semana em CounterSpin.
KW: Feliz conserto!
